Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
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Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Petra, was verstehst Du unter Liebe?
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Wenn du glaubst alle Antworten gefunden zu haben, dann wechselt dir das Leben alle Fragen.
Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Oh, Sorriso.
Was für eine Frage um diese Tageszeit.
Kurz, vielleicht morgen etwas ausführlicher:
Die bedingungslose Liebe Christi am Kreuz. Die Liebe zu uns Sündern, ohne Rechnung und Kostenvoranschlag, ob wir dieser Liebe würdig und wert sind.
Kurz: Die Liebe zum Feind (siehe Bergpredigt)
Was für eine Frage um diese Tageszeit.

Kurz, vielleicht morgen etwas ausführlicher:
Die bedingungslose Liebe Christi am Kreuz. Die Liebe zu uns Sündern, ohne Rechnung und Kostenvoranschlag, ob wir dieser Liebe würdig und wert sind.
Kurz: Die Liebe zum Feind (siehe Bergpredigt)
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Der Puritaner ist einer, der gerechte Entrüstung in die falschen Dinge fließen lässt.
Gilbert Keith Chesterton

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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Ja genau, fuer mich ist die Liebe zu Christus der mich zuerst geliebt hat so gross, dass ich auch meinen Feind lieben soll.
Jedenfalls versuche ich es.
Das was ich aber meine ist, dass es schwerlich fuer uns ist, in diesem Leben heilig zu werden, so wie wir es sein sollten.
Zur Erloesung langt ein vollkommenes "Ja" zu Christus, zum heilig werden braucht es eine lange immer waehrende momentane Liebe zu diesem ersten "Ja".
Das Gericht kommt auf jeden Fall nach dem Tod und ich persoenlich, so wie ich jetzt bin, weiss dass ich erloest bin.
Aber ich denke dass ich doch jede Menge Fegefeuer durchmachen muss, weil ich nicht in dem Stande bin in dem ich Gott von Angesicht zu Angesicht schauen kann.
Eine Predigt von Kardinal Schoenborn sagt besser was ich meine: hier
Aber welche Liebe meint Gott? Ein Gefuehl? Ein Befehl wenn wir nicht "fuehlen" koennen.
Oder die Liebe Christi fuer die sie bedeutete den Willen seines Vaters zu tun?
Alles erscheint unter dem Wort "Liebe" so einfach...
Warum gibt es dann aber so viele Buecher, so viele Enzykliken um unseren Glaubensweg zu festigen?
Jedenfalls versuche ich es.
Das was ich aber meine ist, dass es schwerlich fuer uns ist, in diesem Leben heilig zu werden, so wie wir es sein sollten.
Zur Erloesung langt ein vollkommenes "Ja" zu Christus, zum heilig werden braucht es eine lange immer waehrende momentane Liebe zu diesem ersten "Ja".
Das Gericht kommt auf jeden Fall nach dem Tod und ich persoenlich, so wie ich jetzt bin, weiss dass ich erloest bin.
Aber ich denke dass ich doch jede Menge Fegefeuer durchmachen muss, weil ich nicht in dem Stande bin in dem ich Gott von Angesicht zu Angesicht schauen kann.
Eine Predigt von Kardinal Schoenborn sagt besser was ich meine: hier
Aber welche Liebe meint Gott? Ein Gefuehl? Ein Befehl wenn wir nicht "fuehlen" koennen.
Oder die Liebe Christi fuer die sie bedeutete den Willen seines Vaters zu tun?
Alles erscheint unter dem Wort "Liebe" so einfach...
Warum gibt es dann aber so viele Buecher, so viele Enzykliken um unseren Glaubensweg zu festigen?
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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Hallo Sorriso,
Weil wir ein Hirn haben wie ein Sieb.
Und weil wir, weitaus schlimmer, ein Herz aus Stein haben.
Kurz: Weil wir Menschen sind, unperfekt, immer wieder leidend an den Wunden der Erbsünde, die uns von Gott, dem Vater, trennen.
Die uns daran hindern, den Willen des Vaters zu tun.
Absolut ja. Den Willen des Vaters zu tun, bedeutet zu lieben. So, wie Christus am Kreuz, bedingungslos und gratis. Sein Leben zu verlieren, wie Christus es in der Bergpredigt sagt.
Und: mich von Gott lieben zu lassen, in meiner ganzen Armseligkeit, Nacktheit und Schwachheit.
Zu lieben, wirkich zu lieben wie Christus am Kreuz, ist das Schwierigste überhaupt.
Aber nicht unmöglich.
Warum gibt es dann aber so viele Buecher, so viele Enzykliken um unseren Glaubensweg zu festigen?.
Weil wir ein Hirn haben wie ein Sieb.
Und weil wir, weitaus schlimmer, ein Herz aus Stein haben.
Kurz: Weil wir Menschen sind, unperfekt, immer wieder leidend an den Wunden der Erbsünde, die uns von Gott, dem Vater, trennen.
Die uns daran hindern, den Willen des Vaters zu tun.
Oder die Liebe Christi fuer die sie bedeutete den Willen seines Vaters zu tun?
Absolut ja. Den Willen des Vaters zu tun, bedeutet zu lieben. So, wie Christus am Kreuz, bedingungslos und gratis. Sein Leben zu verlieren, wie Christus es in der Bergpredigt sagt.
Und: mich von Gott lieben zu lassen, in meiner ganzen Armseligkeit, Nacktheit und Schwachheit.
Alles erscheint unter dem Wort "Liebe" so einfach..
Zu lieben, wirkich zu lieben wie Christus am Kreuz, ist das Schwierigste überhaupt.
Aber nicht unmöglich.

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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Sind wir OT? 

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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Petra schrieb:Sind wir OT?
Schon ein bisschen.
Wir sind von etwas anderem ausgegangen.
Die Liebe Gottes und wie sie ausgelebt wird ist eigentlich ein eigener Thread wert,
wenn wir ihn nicht schon haben.

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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Gut. 
Ich mach mal nen Thread auf, denn einen solchen haben wir noch nicht.

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vom Dienen
Heute konnte ich wieder erfahren daß dienen Liebe ist.
In einer kleinen r.kath. Gemeinde bin ich Kirchendiener, auch Putzmann, Buchhalter, Lektor und Kerzenanzünder. Zur Kirchengemeinde "heilige Apostel Petrus und Paulus" gehören auch sechs Kapellen und der Friedhof St. Georgios mit Kapelle und Beinhaus. Dieser Friedhof hat sechs Grabstellen, im Kapelleninneren gibt es weitere drei die schon Jahrzehnte nicht benutzt werden. Im heurigen Jahr wurden bereits zwei Gräber neu belegt, in einem ruht meine Frau. Zwei weitere Gräber wurden im Vorjahr belegt. Eine Grabnutzung dauert etwa drei Jahre, dann wird das Grab geräumt, der Schädel und die großen Knochen kommen in einen Marmorschrein in das Beinhaus.
Gestern Mittag kam ein Anruf unseres Pfarrers daß eine (mir persönlich unbekannte) Frau aus Athen im Friedhof beigesetzt werden soll und ich wurde gebeten alles erforderliche in die Wege zu leiten. Nun hatten wir in den letzten Wochen eben diesen Friedhof zur Baustelle gemacht; einen Graben zur Trockenlegung desselben und der Kapelle St.Georgios gegraben, Drenagen angelegt, wieder zugeschüttet und den Kirchenvorplatz und den Bereich um die Grabstellen mit Schiefersteinplatten ausgelegt, erst am Samstag verließen die Handwerker die Baustelle leidlich gereinigt.
Mein erster Gedanke war : eine Unbekannte die sich in den letzten 25 Jahren wohl nie in der Kirchengemeinde hat blicken lassen sollen wir beisetzen?
Wohl weil das bei uns nichts kostet - in Athen werden die Angehörigen zu Kasse gebeten. Und nun ist nur mehr ein Grab frei und wir haben mehrere Dorfbewohner in hohem Alter - was mache ich wenn zwei sterben? Oder gar drei?
Aus der Sicht des Buchhalters ein Albtraum!
Jedenfalls verbrachte ich den gestrigen Nachmittag mit meinen kleinen Töchtern 13 und 14 (mangels Arbeitern am Sonntagnachmittag) auf dem Friedhof und in der Kapelle um restlichen Bauschutt und viel Staub zu entfernen und dann in der Ortskirche um auch dort einige Vorbereitungen zu treffen.
Die beiden freien Gräber entpuppten sich als schadhaft und die Reparatur des einen beanspruchte mich den halben heutigen Vormittag - Sicht des Buchhalters, der auch seine eigene Arbeit liegen ließ.
Gegen 11Uhr 30 kam unser Pfarrer um präsent zu sein wenn der Leichenwagen kommt. Scheinbar hatte man ihn aber nicht richtig informiert was die Ankunftszeit des Schiffes betraf, so warteten wir gemeinsam auf das erste, das zweite Schiff. Vor der Ankunft des dritten Schiffes übermannte den alten müden Geistlichen der Schlaf. Es war drückend heiß und so dachte ich daß ihm ein Glas kaltes Wasser gut tun würde.
Im Kühlschrank jedes Hauses hier gibt es immer gekühltes Wasser, so auch im Haus meiner Schwiegereltern. Als ich also mich mit dem Wasserglas in der Hand aufmachte um das Wasser zum Pfarrer zu bringen fiel mir ein Schriftwort ein : was ihr dem Geringsten tut das habt ihr mir getan.
Und dann verstand ich die Abwegigkeit und Unchristlichkeit meines buchhalterischen Denkens :
* die mir Unbekannte ist ein Kind Gottes - so wie ich
* Lieben heisst auch keine Gegenleistung zu erwarten
* und habe ich nicht erst gestern Vormittag Lesung und Predigt zum Gleichnis der Nächstenliebe gehört?
Diese Erkenntnis war hilfreich um meinen bescheidenen Beitrag während der Messe und Trauerfeier und der anschliessenden Beisetzung mit Freude und Liebe zu leisten. Ich hatte erkannt daß dienen Liebe ist, ein schlafender Priester und ein Glas Wasser hatten mir den Weg gezeigt.
Hallelujah!!
In einer kleinen r.kath. Gemeinde bin ich Kirchendiener, auch Putzmann, Buchhalter, Lektor und Kerzenanzünder. Zur Kirchengemeinde "heilige Apostel Petrus und Paulus" gehören auch sechs Kapellen und der Friedhof St. Georgios mit Kapelle und Beinhaus. Dieser Friedhof hat sechs Grabstellen, im Kapelleninneren gibt es weitere drei die schon Jahrzehnte nicht benutzt werden. Im heurigen Jahr wurden bereits zwei Gräber neu belegt, in einem ruht meine Frau. Zwei weitere Gräber wurden im Vorjahr belegt. Eine Grabnutzung dauert etwa drei Jahre, dann wird das Grab geräumt, der Schädel und die großen Knochen kommen in einen Marmorschrein in das Beinhaus.
Gestern Mittag kam ein Anruf unseres Pfarrers daß eine (mir persönlich unbekannte) Frau aus Athen im Friedhof beigesetzt werden soll und ich wurde gebeten alles erforderliche in die Wege zu leiten. Nun hatten wir in den letzten Wochen eben diesen Friedhof zur Baustelle gemacht; einen Graben zur Trockenlegung desselben und der Kapelle St.Georgios gegraben, Drenagen angelegt, wieder zugeschüttet und den Kirchenvorplatz und den Bereich um die Grabstellen mit Schiefersteinplatten ausgelegt, erst am Samstag verließen die Handwerker die Baustelle leidlich gereinigt.
Mein erster Gedanke war : eine Unbekannte die sich in den letzten 25 Jahren wohl nie in der Kirchengemeinde hat blicken lassen sollen wir beisetzen?
Wohl weil das bei uns nichts kostet - in Athen werden die Angehörigen zu Kasse gebeten. Und nun ist nur mehr ein Grab frei und wir haben mehrere Dorfbewohner in hohem Alter - was mache ich wenn zwei sterben? Oder gar drei?
Aus der Sicht des Buchhalters ein Albtraum!
Jedenfalls verbrachte ich den gestrigen Nachmittag mit meinen kleinen Töchtern 13 und 14 (mangels Arbeitern am Sonntagnachmittag) auf dem Friedhof und in der Kapelle um restlichen Bauschutt und viel Staub zu entfernen und dann in der Ortskirche um auch dort einige Vorbereitungen zu treffen.
Die beiden freien Gräber entpuppten sich als schadhaft und die Reparatur des einen beanspruchte mich den halben heutigen Vormittag - Sicht des Buchhalters, der auch seine eigene Arbeit liegen ließ.
Gegen 11Uhr 30 kam unser Pfarrer um präsent zu sein wenn der Leichenwagen kommt. Scheinbar hatte man ihn aber nicht richtig informiert was die Ankunftszeit des Schiffes betraf, so warteten wir gemeinsam auf das erste, das zweite Schiff. Vor der Ankunft des dritten Schiffes übermannte den alten müden Geistlichen der Schlaf. Es war drückend heiß und so dachte ich daß ihm ein Glas kaltes Wasser gut tun würde.
Im Kühlschrank jedes Hauses hier gibt es immer gekühltes Wasser, so auch im Haus meiner Schwiegereltern. Als ich also mich mit dem Wasserglas in der Hand aufmachte um das Wasser zum Pfarrer zu bringen fiel mir ein Schriftwort ein : was ihr dem Geringsten tut das habt ihr mir getan.
Und dann verstand ich die Abwegigkeit und Unchristlichkeit meines buchhalterischen Denkens :
* die mir Unbekannte ist ein Kind Gottes - so wie ich
* Lieben heisst auch keine Gegenleistung zu erwarten
* und habe ich nicht erst gestern Vormittag Lesung und Predigt zum Gleichnis der Nächstenliebe gehört?
Diese Erkenntnis war hilfreich um meinen bescheidenen Beitrag während der Messe und Trauerfeier und der anschliessenden Beisetzung mit Freude und Liebe zu leisten. Ich hatte erkannt daß dienen Liebe ist, ein schlafender Priester und ein Glas Wasser hatten mir den Weg gezeigt.
Hallelujah!!

Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Adelfos, wie schön.
Die kleinen Blumen des Alltags.
Konntest Du den Priester wieder zum Leben erwecken?
Das mit dem Dienen ist so eine Sache, zumindest für mich.
Nicht umsonst ist mein Charisma das des Hostiariers (so eine Art Mesner) in der Gemeinschaft. Ich bin nämlich jemand, der absolut nicht dienen will.
Dienen hat nämlich was mit Liebe zu tun und die habe ich den seltensten Fällen.
Die kleinen Blumen des Alltags.
Konntest Du den Priester wieder zum Leben erwecken?
Das mit dem Dienen ist so eine Sache, zumindest für mich.

Nicht umsonst ist mein Charisma das des Hostiariers (so eine Art Mesner) in der Gemeinschaft. Ich bin nämlich jemand, der absolut nicht dienen will.
Dienen hat nämlich was mit Liebe zu tun und die habe ich den seltensten Fällen.
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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Danke, Adelfos, für deinen wichtigen Beitrag!!!
Und damit haben wir das Thema des Frauenthreads auf die allgemeinere christliche Ebene gehoben: es geht im Christentum um das Dienen, und das fällt mir sowas von schwer.
Es ist meinen natürlichen Lebensregungen ja genau entgegengesetzt. Es ist die Aufgabe meines Egoismus. Und es ist völlig "unnatürlich". Wenn ich es wirklich mal schaffe (leider selten), dann hab ich es mir sauer abgekämpft. Aber im Allerletzten ist meine Schwierigkeit mit dem Dienen ja: mangelndes Vertrauen in Gottes Wort. Auf Deutsch: Unglaube.
Und damit haben wir das Thema des Frauenthreads auf die allgemeinere christliche Ebene gehoben: es geht im Christentum um das Dienen, und das fällt mir sowas von schwer.
Es ist meinen natürlichen Lebensregungen ja genau entgegengesetzt. Es ist die Aufgabe meines Egoismus. Und es ist völlig "unnatürlich". Wenn ich es wirklich mal schaffe (leider selten), dann hab ich es mir sauer abgekämpft. Aber im Allerletzten ist meine Schwierigkeit mit dem Dienen ja: mangelndes Vertrauen in Gottes Wort. Auf Deutsch: Unglaube.
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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Petra schrieb:Sorriso, ich muss Dich leider schon wieder grünen.
Dankeschön.
Diesmal ich Dich auch, denn dank Dir habe ich angefangen die unermessliche Tiefe der Liebe zu erkennen.
Ich erinnere mich noch am Anfang, als wir uns kennenlernten, hatte es mich manchmal genervt, dass Du immer
wieder mit der Liebe ankamst, wo ich sie nicht sehen konnte.
Da ich mich nicht so leicht überzeugen lasse, habe ich nachgefragt, bin an die Ursache der Dinge und der Tatsachen zurückgegangen, habe sie bis zu ihrem Ursprung hin verfolgt und wirklich immer war bei allem die Liebe der Kernpunkt. Die Quelle unserer ganzen Existenz.
Haben wir eigentlich einen Fred über die Liebe und ihre Konsequenzen?
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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?

Ich gehe mal Fred suchen.

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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Ja, aber es steht viel zu wenig drin.
Muss aufgefrischt werden. Es wird uns bestimmt was einfallen.
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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Mich wundert es auch, dass gerade dieser Thread so leer ist.
Müsma halt auffüllen. Mir mag nur heute nix Gescheit's mehr einfallen.
Ich schieb mal unsere paar Beiträge hinüber, als Anstoss zur Aufrischung.
Müsma halt auffüllen. Mir mag nur heute nix Gescheit's mehr einfallen.
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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Ich denke, dass Liebe ist eng mit Gefühlen verbunden. Und wenn sagen, dass selbst wenn wir haben keine entsprechende Gefühle, sondern durch die Gewalt auf sich zu tun ein "gutes Geschäft" ist es nicht ganz richtig. Es gibt keine Garantie, dass dies eine gute Sache sein. Obwohl es ist natürlich besser als nichts.
Daher aus meiner Sicht in Ordnung. auf das Gebot der Liebe erfüllen müssen Pflichten erfüllen Christian - Gottesdienste, die Annahme der Sakramente. Dies sollte wichtiger sein als Arbeit, Bildung und andere öffentliche Aufgaben. Damals wie Gott gibt.
Ich danke "Re: War bedeutet Liebe im Christlichen Sinn? " Es erinnerte mich an Wichtigkeit Christliche Pflicht .
Daher aus meiner Sicht in Ordnung. auf das Gebot der Liebe erfüllen müssen Pflichten erfüllen Christian - Gottesdienste, die Annahme der Sakramente. Dies sollte wichtiger sein als Arbeit, Bildung und andere öffentliche Aufgaben. Damals wie Gott gibt.
Ich danke "Re: War bedeutet Liebe im Christlichen Sinn? " Es erinnerte mich an Wichtigkeit Christliche Pflicht .

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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Lieber Ukrainer,
da wir gerade von Liebe im christlichen Sinn reden, sei doch so lieb und sag mir was Deine Signatur bedeutet:
da wir gerade von Liebe im christlichen Sinn reden, sei doch so lieb und sag mir was Deine Signatur bedeutet:
Бо як через непослух одного чоловіка багато-хто стали грішними, так і через послух Одного багато-хто стануть праведними.
________________________________
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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Was ist christliche Liebe,ich würde sagen ein lebenslanges Übungsfeld.
mit der den Zusatz ohne die Hilfe Jesus unmöglich zu erfüllen.
All unsere gute Werke, sind ohne Liebe nichts, also wertlos.
Wirkliche Liebe erwartet nichts zurück von anderen, sie ist kostenlos.
mit der den Zusatz ohne die Hilfe Jesus unmöglich zu erfüllen.
All unsere gute Werke, sind ohne Liebe nichts, also wertlos.
Wirkliche Liebe erwartet nichts zurück von anderen, sie ist kostenlos.
Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Sorriso schrieb:Lieber Ukrainer,
da wir gerade von Liebe im christlichen Sinn reden, sei doch so lieb und sag mir was Deine Signatur bedeutet:
Бо як через непослух одного чоловіка багато-хто стали грішними, так і через послух Одного багато-хто стануть праведними.
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Wie durch den Ungehorsam des einen Menschen die vielen zu Sündern wurden, so werden auch durch den Gehorsam des einen die vielen zu Gerechten gemacht werden.
Roem. 5,19.

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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
ukraЇner schrieb:Sorriso schrieb:Lieber Ukrainer,
da wir gerade von Liebe im christlichen Sinn reden, sei doch so lieb und sag mir was Deine Signatur bedeutet:
Бо як через непослух одного чоловіка багато-хто стали грішними, так і через послух Одного багато-хто стануть праведними.
![]()
Wie durch den Ungehorsam des einen Menschen die vielen zu Sündern wurden, so werden auch durch den Gehorsam des einen die vielen zu Gerechten gemacht werden.
Roem. 5,19.![]()
Oh, wie wertvoll! Danke, Ukrainer!
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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Rosi schrieb:Was ist christliche Liebe,ich würde sagen ein lebenslanges Übungsfeld.
Oh ja, und Sorriso fällt immer wieder mit dem Hintern auf die Erde und muss von vorn anfangen.
mit der den Zusatz ohne die Hilfe Jesus unmöglich zu erfüllen.
All unsere gute Werke, sind ohne Liebe nichts, also wertlos.
Wirkliche Liebe erwartet nichts zurück von anderen, sie ist kostenlos.
Sie erfreut sich, wenn andere gelobt werden und wenn sie weiter im Glauben sind, Hauptsache die eigene Seele
ist in Gott geborgen.
Sie will nicht Recht haben, sondern im Recht, sprich Jesus, sein.
Und so weiter...wie schön, ich werde sehr alt werden, um nur etwas davon begreifen zu können.
Ganz unvorbereitet wird der Herr mich ja nicht zu sich rufen.
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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Was denkt Ihr, hat es mit dem Satz:
Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit ganzem Herzen und ganzer Seele, mit all deiner Kraft und all deinen Gedanken, und: Deinen Nächsten sollst du lieben wie dich selbst.
auf sich?
Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit ganzem Herzen und ganzer Seele, mit all deiner Kraft und all deinen Gedanken, und: Deinen Nächsten sollst du lieben wie dich selbst.
auf sich?
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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Petra schrieb:Was denkt Ihr, hat es mit dem Satz:
Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit ganzem Herzen und ganzer Seele, mit all deiner Kraft und all deinen Gedanken, und: Deinen Nächsten sollst du lieben wie dich selbst.
auf sich?
Ich genieße die Liebe Gottes gerade so wie ich bin, lass mich von ihr aufwärmen und mich lieben.
Alles andere, auch den Nächsten lieben, kommt dann von selbst, weil ich von Gottes Liebe genährt werde
und sie auf andere übergeht.
Manchmal sagt Sorriso aber: Ich soll mein Nächsten lieben? Na ja, den hier aber nicht, den nächsten.

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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Also, ich finde es interessant, dass es zuerst einmal, wie in allen Geboten heisst "Du sollst".
Nicht "Du musst".
Im Hebräischen hat übrigens "Du sollst" und "Du wirst" die selbe Wortbedeutung.
Dann finde ich interessant, dass zuerst die Liebe zu Gott genannt wird. Dann erst die Liebe zu dem Nächsten.
Die Liebe zu Gott scheint also Bedingung zu sein, seinen Nächsten zu lieben, oder lieben zu können.
Am interessantesten aber finde das "Du sollst Deinen Nächsten lieben, wie Dich selbst".
Also, mag ich mich nicht, liebe ich auch meinen Nächsten nicht. Kann ich mich selbst vor Gott annehmen, mit alle meinen Fehlern und Schwächen, weil ich weiss, dass Gott mich bedingungslos liebt, fällt es mir auch leicht, meinen Nächsten zu lieben.
Und für Gott ist es offensichtlich null Problem, wenn wir unsere Liebe zum Nächsten von unserer Liebe zu uns selbst abhängig machen.
Gott sagt nicht:
"Liebe Deinen Nächsten mehr als Dich selbst."
Gott sagt auch nicht:
"Liebe Deinen Nächsten, so wie Du mich, Deinen Gott und Vater liebst."
Interessant, oder?
Nicht "Du musst".
Im Hebräischen hat übrigens "Du sollst" und "Du wirst" die selbe Wortbedeutung.
Dann finde ich interessant, dass zuerst die Liebe zu Gott genannt wird. Dann erst die Liebe zu dem Nächsten.
Die Liebe zu Gott scheint also Bedingung zu sein, seinen Nächsten zu lieben, oder lieben zu können.
Am interessantesten aber finde das "Du sollst Deinen Nächsten lieben, wie Dich selbst".
Also, mag ich mich nicht, liebe ich auch meinen Nächsten nicht. Kann ich mich selbst vor Gott annehmen, mit alle meinen Fehlern und Schwächen, weil ich weiss, dass Gott mich bedingungslos liebt, fällt es mir auch leicht, meinen Nächsten zu lieben.
Und für Gott ist es offensichtlich null Problem, wenn wir unsere Liebe zum Nächsten von unserer Liebe zu uns selbst abhängig machen.
Gott sagt nicht:
"Liebe Deinen Nächsten mehr als Dich selbst."
Gott sagt auch nicht:
"Liebe Deinen Nächsten, so wie Du mich, Deinen Gott und Vater liebst."
Interessant, oder?
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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Ich finde alles interessant, weil, wie in einem Ring, alles miteinander verbunden ist.
Gott lieben.
Für mich ist das das größte Geheimnis und die schönste Herausforderung.
Wie möchte Gott geliebt werden?
Gott lieben.
Für mich ist das das größte Geheimnis und die schönste Herausforderung.
Wie möchte Gott geliebt werden?
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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Mit ganzer Seele, ganzer Kraft und ganzem Verstand.
Steht irgendwo im Buch Numeri.
Steht irgendwo im Buch Numeri.

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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Ich glaube, es ist das erste Gebot.
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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Genau genommen, können wir Gott nur lieben, wenn wir von IHM Liebe empfangen. Nur zu natürlich ist es dann, Gott mit allen Kräften und Gefühlen und unserem Verstand, nach dem 1.Gebot zu lieben.
Es heißt ja auch dass wir Gott schauen dürfen, wenn wir reinen Herzens sind. Ja das Gott in unseren Herzen Wohnung nimmt.
Wer das in sich einmal erlebt hat, kann diese Liebe niemals vergessen.
Diese Liebe heilt alles und wir können uns lieben und darum auch andere lieben, weil man gar nicht anders kann, als diese Liebe weiter zu verkünden.
Es heißt ja auch dass wir Gott schauen dürfen, wenn wir reinen Herzens sind. Ja das Gott in unseren Herzen Wohnung nimmt.
Wer das in sich einmal erlebt hat, kann diese Liebe niemals vergessen.
Diese Liebe heilt alles und wir können uns lieben und darum auch andere lieben, weil man gar nicht anders kann, als diese Liebe weiter zu verkünden.
Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Petra schrieb:Also, ich finde es interessant, dass es zuerst einmal, wie in allen Geboten heisst "Du sollst".
Nicht "Du musst".
Im Hebräischen hat übrigens "Du sollst" und "Du wirst" die selbe Wortbedeutung.
Dann finde ich interessant, dass zuerst die Liebe zu Gott genannt wird. Dann erst die Liebe zu dem Nächsten.
Die Liebe zu Gott scheint also Bedingung zu sein, seinen Nächsten zu lieben, oder lieben zu können.
Am interessantesten aber finde das "Du sollst Deinen Nächsten lieben, wie Dich selbst".
Also, mag ich mich nicht, liebe ich auch meinen Nächsten nicht. Kann ich mich selbst vor Gott annehmen, mit alle meinen Fehlern und Schwächen, weil ich weiss, dass Gott mich bedingungslos liebt, fällt es mir auch leicht, meinen Nächsten zu lieben.
Und für Gott ist es offensichtlich null Problem, wenn wir unsere Liebe zum Nächsten von unserer Liebe zu uns selbst abhängig machen.
Gott sagt nicht:
"Liebe Deinen Nächsten mehr als Dich selbst."
Gott sagt auch nicht:
"Liebe Deinen Nächsten, so wie Du mich, Deinen Gott und Vater liebst."
Interessant, oder?
Ja, intrresant. Aber wie funktioniert dies mit den Worten versöhnen (1 Joh 4) ?
20 Wenn jemand sagt: Ich liebe Gott!, aber seinen Bruder hasst, ist er ein Lügner. Denn wer seinen Bruder nicht liebt, den er sieht, kann Gott nicht lieben, den er nicht sieht.

ukraЇner- Gelegenheitsposter

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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
ukraЇner schrieb:
Ja, intrresant. Aber wie funktioniert dies mit den Worten versöhnen (1 Joh 4) ?
20 Wenn jemand sagt: Ich liebe Gott!, aber seinen Bruder hasst, ist er ein Lügner. Denn wer seinen Bruder nicht liebt, den er sieht, kann Gott nicht lieben, den er nicht sieht.![]()
Oh-oh!
Lieber Ukrainer, ich gestehe Dir, dass es für mich viel leichter ist, Gott zu lieben den ich nicht sehe, aber spüre.
Viel schwerer ist es für mich meinen Nächsten zu lieben, eben gerade weil ich ihn sehe.
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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Lustig, Ukrainer, denn gerade heute habe ich genau diese Stelle per Los bei der Laudes aufgeschlagen.
Hmmm, da geht es mir genau wie Sorriso.
Das mit der christliche Nächstenliebe ist so eine Sache, eine ziemlich schwierige. Wie kann ich meinen Nächsten lieben, der alle negativen Eigenschaften in sich vereinigt, Eigenschaften, die Gott naturgemäss nicht hat?
Hmmm...
Mir fällt als Lösung nur das gefügelte Wort ein, dass bei uns Neokats so gerne in den Mund genommen wird: "Im Nächsten Christus sehen.".
Also auch in dem Schussel, der Dir so unsagbar auf die Nerven geht.
Nicht, dass ich das so ohne weiteres könnte...
Hmmm, da geht es mir genau wie Sorriso.
Das mit der christliche Nächstenliebe ist so eine Sache, eine ziemlich schwierige. Wie kann ich meinen Nächsten lieben, der alle negativen Eigenschaften in sich vereinigt, Eigenschaften, die Gott naturgemäss nicht hat?
Hmmm...
Mir fällt als Lösung nur das gefügelte Wort ein, dass bei uns Neokats so gerne in den Mund genommen wird: "Im Nächsten Christus sehen.".
Also auch in dem Schussel, der Dir so unsagbar auf die Nerven geht.
Nicht, dass ich das so ohne weiteres könnte...
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Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Ich denke es ist nicht das Gefühl gemeint, sondern das liebevolle Handeln
an denen, mit denen das Zusammenleben schwer fällt.
Gutes zu tun ohne sich von Gefühlen abhängig zu machen.
Gott muss uns zuerst die Gnade geben, dass wir gut handeln können.
Ist das noch nicht der Fall, ist es liebevoller ihn Gott zu übergeben und Gott zu bitten dem "Schwierigen" beizustehen, wo ich noch nicht dazu fähig bin. Rettungsschwimmer müssen zuerst schwimmen können ehe sie andere aus dem Wasser retten können.
an denen, mit denen das Zusammenleben schwer fällt.
Gutes zu tun ohne sich von Gefühlen abhängig zu machen.
Gott muss uns zuerst die Gnade geben, dass wir gut handeln können.
Ist das noch nicht der Fall, ist es liebevoller ihn Gott zu übergeben und Gott zu bitten dem "Schwierigen" beizustehen, wo ich noch nicht dazu fähig bin. Rettungsschwimmer müssen zuerst schwimmen können ehe sie andere aus dem Wasser retten können.
Re: Was bedeutet Liebe im christlichen Sinn?
Sorriso schrieb:ukraЇner schrieb:
Ja, intrresant. Aber wie funktioniert dies mit den Worten versöhnen (1 Joh 4) ?
20 Wenn jemand sagt: Ich liebe Gott!, aber seinen Bruder hasst, ist er ein Lügner. Denn wer seinen Bruder nicht liebt, den er sieht, kann Gott nicht lieben, den er nicht sieht.![]()
Oh-oh!
Lieber Ukrainer, ich gestehe Dir, dass es für mich viel leichter ist, Gott zu lieben den ich nicht sehe, aber spüre.
Viel schwerer ist es für mich meinen Nächsten zu lieben, eben gerade weil ich ihn sehe.
![]()
Hannah schrieb:Ich denke es ist nicht das Gefühl gemeint, sondern das liebevolle Handeln
an denen, mit denen das Zusammenleben schwer fällt.
Gutes zu tun ohne sich von Gefühlen abhängig zu machen.
Gott muss uns zuerst die Gnade geben, dass wir gut handeln können.
Ist das noch nicht der Fall, ist es liebevoller ihn Gott zu übergeben und Gott zu bitten dem "Schwierigen" beizustehen, wo ich noch nicht dazu fähig bin. Rettungsschwimmer müssen zuerst schwimmen können ehe sie andere aus dem Wasser retten können.
Das Gefühl, oder das liebevolle Handeln, vielleicht ist dies nichts anderes als den Glauben? Du spürst, fühlst, dann glaubst Du? Und den Glauben kann man nicht immer mit Verstand erklären ...

ukraЇner- Gelegenheitsposter

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Zeugnis: Jesus begegnet uns in den guten Werken der Menschen und verwandelt so alles.
Am 11. 4. 2011 ist mein Stiefvater mit 97 Jahren, 9 Tage vor seinem Geburtstag gestorben.
Zu seinen Lebzeiten hatte ich keinen wesentlichen eher leidvollen als familiären Kontakt zu ihm.
Meine Mutter, die Witwe war, war seine 3. Frau.
Kirche wurde gemieden und eine gläubige Tochter, war deshalb das Überflüssigste was einem im Wege stehen kann.
Da nun die Ehe garnicht harmonierte, hatte mein Stiefvater sich anderwärtig getröstet.
Er war ein sehr ehrgeiziger fleißiger Mensch, der selbst mit seel. Grausamkeit als Kind und 2Weltkriegen konfrontiert war.
Trotzallem pflegte er meine Mutter aufmerksam bis sie an einem Schlaganfall mit 83 Jahren starb.
Mein Stierfvater hatte eine Freundin, der er mit Geld aus der Not half. Sie war dann 12 Jahre seine Pflegerin bis zum Tod.
Da sie befürchtete ich könnte von den Ersparnissen was erben, verleumdete sie mich und ich konnte keinen positiven Kontakt in seinem Kranksein mehr aufbauen. Meine Kinder aber und mein Mann besuchten ihn und zu ihnen war die Freundin sehr nett. Doch entstanden immer Missverständnisse, weil Fr.M. Jedem was anderes erzählte, wenn sie von meinem Stiefvater berichtete. So dass ich immer als Lügnerin, bei meiner Familie da stand, die nicht ernst zu nehmen war.
Als nun die letzten Tage kamen, wollte mein Stiefvater nicht besucht werden, weil er nicht als "alter Hascher" (sein ZITAT)gesehen werden wollte.
Als ich nun Fr.M gegenüberstand, sah ich dass sie sich wirklich voll und ganz der schwierigen Pflege hingegeben hatte und sehr mager geworden war. Mir begegnete Jesus in ihr. Da kam mir, dass ich nicht ihr gutes Werk in ihre Schuld,mir gegenüber, "einwickeln" konnte.
Ich hörte mich sagen Liebe M. lass Dich umarmen. Wenn Du willst, lade ich Dich ein, mit meinen Töchtern gemeinsam zu feiern.
Wir trafen uns dann im besten Restaurant und sie konnte sich bestellen was ihr Herz begehrte ohne auf den Preis zu schauen und bekam einen lieben Dankesbrief und einen ordentlichen Geldbetrag, der ja nur symbolisch zeigte wie dankbar ich ihr für den Einsatz ihrer Lebenskraft war.Als sie den Brief las und das Kuvert sah, hatte sie Tränen in den Augen und umarmte und küsste mich. "Hannerl
das hätte ich von Dir niemals erwartet, muss ich ehrlich zugeben. Gel wir verlieren uns nicht aus den Augen ich möchte mit Dir den Kontakt behalten.
Hätte sich mir Jesus nicht in ihren guten Werken gezeigt, wäre ich in meiner Bitterkeit verblieben und hätte mich im Hochmut und Härte selbst verdammt und sie, die Fr.M. in große Verbitterung gestoßen und ihr den schwachen Glauben an Gott auch noch zerschlagen. So aber habe ich Jesus im "Geringsten Geschwister" gesehen und Jesus hat so alles und alle verwandelt . Preis dem Herrn. Alleluja Alleluja Alleluja. Amen
Zu seinen Lebzeiten hatte ich keinen wesentlichen eher leidvollen als familiären Kontakt zu ihm.
Meine Mutter, die Witwe war, war seine 3. Frau.
Kirche wurde gemieden und eine gläubige Tochter, war deshalb das Überflüssigste was einem im Wege stehen kann.
Da nun die Ehe garnicht harmonierte, hatte mein Stiefvater sich anderwärtig getröstet.
Er war ein sehr ehrgeiziger fleißiger Mensch, der selbst mit seel. Grausamkeit als Kind und 2Weltkriegen konfrontiert war.
Trotzallem pflegte er meine Mutter aufmerksam bis sie an einem Schlaganfall mit 83 Jahren starb.
Mein Stierfvater hatte eine Freundin, der er mit Geld aus der Not half. Sie war dann 12 Jahre seine Pflegerin bis zum Tod.
Da sie befürchtete ich könnte von den Ersparnissen was erben, verleumdete sie mich und ich konnte keinen positiven Kontakt in seinem Kranksein mehr aufbauen. Meine Kinder aber und mein Mann besuchten ihn und zu ihnen war die Freundin sehr nett. Doch entstanden immer Missverständnisse, weil Fr.M. Jedem was anderes erzählte, wenn sie von meinem Stiefvater berichtete. So dass ich immer als Lügnerin, bei meiner Familie da stand, die nicht ernst zu nehmen war.
Als nun die letzten Tage kamen, wollte mein Stiefvater nicht besucht werden, weil er nicht als "alter Hascher" (sein ZITAT)gesehen werden wollte.
Als ich nun Fr.M gegenüberstand, sah ich dass sie sich wirklich voll und ganz der schwierigen Pflege hingegeben hatte und sehr mager geworden war. Mir begegnete Jesus in ihr. Da kam mir, dass ich nicht ihr gutes Werk in ihre Schuld,mir gegenüber, "einwickeln" konnte.
Ich hörte mich sagen Liebe M. lass Dich umarmen. Wenn Du willst, lade ich Dich ein, mit meinen Töchtern gemeinsam zu feiern.
Wir trafen uns dann im besten Restaurant und sie konnte sich bestellen was ihr Herz begehrte ohne auf den Preis zu schauen und bekam einen lieben Dankesbrief und einen ordentlichen Geldbetrag, der ja nur symbolisch zeigte wie dankbar ich ihr für den Einsatz ihrer Lebenskraft war.Als sie den Brief las und das Kuvert sah, hatte sie Tränen in den Augen und umarmte und küsste mich. "Hannerl
das hätte ich von Dir niemals erwartet, muss ich ehrlich zugeben. Gel wir verlieren uns nicht aus den Augen ich möchte mit Dir den Kontakt behalten.
Hätte sich mir Jesus nicht in ihren guten Werken gezeigt, wäre ich in meiner Bitterkeit verblieben und hätte mich im Hochmut und Härte selbst verdammt und sie, die Fr.M. in große Verbitterung gestoßen und ihr den schwachen Glauben an Gott auch noch zerschlagen. So aber habe ich Jesus im "Geringsten Geschwister" gesehen und Jesus hat so alles und alle verwandelt . Preis dem Herrn. Alleluja Alleluja Alleluja. Amen
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